“Tendremos petróleo sólo para los próximos 50 años. Entrevista a Chakib Khelil

Publicado en el diario La Razón, de Lima-Perú, el 4 de febrero de 2009

Entrevista a Chakib Khelil, ex presidente de la OPEP y ministro de Energía y Minas de Argelia

“Tendremos petróleo sólo para los próximos 50 años”

Ricardo Sánchez Serra*

Chakib Khelil es una de las grandes personalidades petroleras que está visitando el Perú. Es un viejo amigo de nuestro país, pues fue funcionario del Banco Mundial aquí, vino en varias oportunidades en visitas de trabajo y oficiales y fue el gestor de la inversión argelina en el Consorcio Camisea. Un detalle: habla perfectamente español, con dejo peruano.

Chakib Khelil es doctor en ingeniería petrolera graduado en la Universidad de Texas y accedió a una entrevista exclusiva con LA RAZÓN.
¿Cómo estabilizar el volátil mercado del petróleo, que en menos de un año sube a 147.27 dólares el barril y luego baja a 32.70 dólares?

-No creo que vaya haber esas fluctuaciones en el mercado petrolero en el futuro, porque realmente lo que pasó en el 2008 era excepcional. La crisis del 2007 fue utilizada intensamente por los especuladores con el precio muy elevado en el 2008, aunque la OPEP había incrementado en mayo de ese año 500 mil barriles por día, por lo que no había ningún impacto sobre el precio. La OPEP no está interesada en precios muy altos por muchas razones. Vamos a desarrollar productos competitivos a este nivel de precio; vamos a desarrollar energías renovables; facilitar el desarrollo de campos muy costosos, etc.

Tampoco la OPEP está interesada en obtener precios muy bajos, porque no les permite desarrollar sus propios campos, entonces los precios altos del 2008 fueron resultados de la acción de especulación, porque de una magnitud tan grande en dos meses no puede bajar tan rápidamente solamente por falta de demanda en período muy corto. Los especuladores tenían que salir para obtener “cash” del sector petrolero para reemplazar a las pérdidas que tenían en el sector financiero. Los especuladores aprendieron una buena lección en el 2008 y no pensamos que vayan a volver en el mercado, en todo caso no al nivel que tenían en ese período, especialmente si las autoridades de los gobiernos desarrollados van a tomar las decisiones apropiadas para regular el sector financiero, que estaba libre a la especulación y al manejo de muchos operadores sin ningún control.

La especulación permitió a bancos de inversiones como Goldman Sachs, ellos decían que el petróleo iba a llegar a 200 dólares, pero al mismo tiempo estaban utilizando eso para especular. Es un ejemplo de la liberación de este mercado y que no se pudo controlar a muchos operadores. En el futuro no vamos primero a tener el crecimiento económico que hemos visto durante el periodo previo, porque vamos a tener una situación donde el crédito no estará disponible como estaba disponible porque los norteamericanos van a ahorrar mucho más. No van a depender del financiamiento de su casa para financiar el colegio de sus hijos o consumos, etc.

El crecimiento económico en el futuro será de máximo 4% ó 5% y la demanda no será tan alta, pero al mismo tiempo si mantiene los mismos precios entre 40 y 50 dólares, habrá una situación similar a la que hemos visto en 1998, es decir, una situación en que no se invierte en nuevas reservas y vamos a tener el mismo problema en dos o tres años cuando la demanda va a incrementarse por razones que la economía va a crecer y no vamos a tener la oferta de crudo disponible para satisfacerla y vamos a tener una crisis, aunque los precios pueden estar en el orden de entre US$ 40 y 60 dólares. El problema ahora son los costos, que en 1998 teníamos quizá precios de US$ 20, es decir costos bajos, ahora tenemos el precio de 40 ó 50 dólares, pero los costos están tres veces más altos.

¿En estas subidas y bajadas ha perdido la OPEP? ¿En cuánto se estima?

No podemos hablar que tuvo pérdidas porque realmente no podemos tomar 2008 como un año normal, que realmente la OPEP no quisiera volver a tenerlo. Fue un año muy bueno en términos de ingresos, pero realmente es un año que ha dado malas señales a todo lo que podría ser la competencia a la OPEP. Se debe mirar el período 2000-2007, que fueron realmente años normales: tenían problemas geopolíticos, crecimiento normal, falta de producción en ciertos países, entonces el promedio en este período es entre US$ 40 y 50.

¿Es consciente la OPEP que sus decisiones afectan por igual a las naciones desarrolladas y a las subdesarrolladas?

Sí, obviamente las decisiones de la OPEP van a afectar el precio del petróleo que va a la producción industrial, pero al mismo tiempo la OPEP no puede subsidiar. No es una agencia de subsidios. La OPEP está mirando a largo plazo cómo abastecer al mundo. Si tiene precios muy bajos, a US$ 40 ó US$ 60, sabemos que no vamos a poder abastecer de petróleo al mundo, en todo caso, si los países no pagan ahora, US$ 70 u US$ 80, van a pagar mucho más como ocurrió durante el período 2008 cuando había una crisis de falta de oferta. La OPEP es una organización que si no existiera, tendríamos que crearla para regular y estabilizar los precios del mercado.

¿Cuál es el precio del barril de petróleo que Argelia cree razonable, teniendo en cuenta los intereses de productores y consumidores?

El presidente Sarkozy hace unas semanas mencionó que el precio justo es de US$ 70-80 dólares por barril, por muchas razones. Para incentivar el desarrollo de nuevas reservas en Tashkent, Canadá, aguas profundas de Brasil, reservas de países de la OPEP y no OPEP, de energías renovables como solar etc., de biocarburantes. Darle a los países de la OPEP y no OPEP, porque la OPEP controla sólo el 40%, ya que 60% viene de países como Rusia, México, Noruega y otros.

¿Cuántos millones de barriles de petróleo produce la OPEP? ¿Y a cuánto sugiere el recorte en marzo?

La OPEP produce alrededor de 30 millones de barriles diarios, sobre 86 millones que necesita el mundo. Si sigue la tasa de declinación del precio del petróleo, la OPEP tomará la decisión de recortar, aunque no mucho, porque con el recorte de 4.2 millones hemos llegado a un punto de estabilizar casi el precio a US$ 40-50. Es posible que no recortemos, pero hay una probabilidad del 50% que vamos a recortar quizás un millón de barriles más, para estabilizar totalmente el precio, porque sabemos que en el tercer o cuarto trimestre los precios se van a incrementar.

-¿Rusia podría convertirse en miembro de la OPEP?

Rusia habla mucho de querer ser miembro, pero hasta ahora sólo es un miembro observador. Lo que es importante para la OPEP, es que los países no miembros participen en la estabilización del mercado y no solamente hablen y después aprovechen de la decisión que nosotros tomamos. Nosotros tomamos las decisiones más difíciles, cortamos nuestros ingresos y otras naciones se aprovechan porque los precios se incrementan, mantienen su producción y ganan ingresos sobre los intereses nuestros.

¿Tendremos petróleo para el siguiente siglo?

Hay suficiente petróleo y gas para los próximos 50 años, es lo que sabemos ahora. El año pasado hubo un incremento en las reservas de 1 ó 2%, aunque hemos consumido una gran parte. Hay muchas reservas por descubrir. Además, en el futuro el porcentaje del petróleo va a contribuir cada vez menos en la matriz energética y quizás el carbón o el gas tomará una proporción más alta. Pero en términos absolutos, es decir, habrá un consumo mayor de petróleo, pero mucho menos que el consumo del carbón o el gas, porque ahora tenemos tecnología para usar más el carbón. Vamos a utilizar la energía nuclear, solar y el nivel de precio es muy importante para facilitar esta transición de la utilización de los fósiles como el carbón o el gas a una energía limpia, como la solar, eólica u otra que podamos desarrollar en el futuro.

¿Cuál es su opinión sobre la creación de una OPEP del gas?

Una OPEP del gas no podría ser eficaz como una OPEP del petróleo, porque los contratos de venta de gas se hacen a largo plazo, entonces no se puede modificar los volúmenes. Además los precios ya están fijados dentro de los contratos y están ligados a los precios del petróleo. Si no se pueden modificar volúmenes y precios, ¿entonces cuál sería el rol de una OPEP del gas?

Sí se puede crear un foro especializado para mirar el futuro, porque la OPEP del petróleo mira al día, mira los problemas y la crisis al día, pero el foro de países está mirando cómo estará el mercado de gas en 10 ó 20 años, desarrollar un mercado abierto, competitivo.

¿Argelia es una buena alternativa a Rusia como una fuente de gas a Europa, dada su disputa con Ucrania?

No creo que Argelia pueda ser una alternativa, porque Argelia no es Rusia, en términos de reservas es más modesto y no tenemos la capacidad de producción y exportación de Rusia. Pero Argelia es un país confiable, siempre ha asegurado el suministro –aunque como se sabe ha pasado por períodos políticos muy difíciles-, aunque tenemos problemas con muchas de las compañías europeas en términos de precio, en términos de volúmenes de gas, continuamos abasteciendo el mercado porque consideramos que el abastecimiento de gas continuo debe ser estable para que le dé seguridad al consumidor.

¿Dos grandes gasoductos conectan Argelia con los países de la Unión Europea? ¿Cuáles son las perspectivas en el futuro (otros proyectos de construcción de gasoductos destinados a Europa)?

Ya existen dos gasoductos, uno que pasa por Marruecos a España y otro que pasa por Túnez para Italia. A este último le hemos incrementado su capacidad en 20%. Y estamos terminando otro gasoducto que va a España directamente de Argelia, que abastecerá a ese país con 8 mil millones de metros cúbicos adicionales al fin del 2009. Tenemos otro proyecto directo a Cerdeña e Italia, de 8 mil millones, que se terminará el 2012 ó 2013. Y finalmente tenemos el famoso proyecto, entre Argelia y Nigeria, de 4 mil 400 millones que está terminado en términos de estudio de factibilidad y que será realizado por las dos compañías nacionales NPC de Nigeria y Sonatrach de Argelia, en asociación con compañías internacionales, que tienen acceso a las reservas de gas de Nigeria y que tienen acceso al mercado del gas en Europa. El abastecimiento de gas a Europa por Argelia va a incrementarse por estos gasoductos y tenemos también dos unidades de licuefacción, similares a las que están construyendo los peruanos en Melchorita.

Sonatrach es la compañía más grande en el mundo en términos de exportación de Gas Natural Licuado (GNL) y obviamente este gas va a ir a Europa y también a Japón, un mercado muy atractivo que el europeo en términos de precio aunque está lejos del mercado argelino y a Asia, que es un mercado que se va a desarrollar en el futuro.

¿Podría decirnos si la estrategia de desarrollo de Argelia está íntimamente relacionada con la energía?

El 55% del presupuesto de Argelia viene directamente de los recursos de hidrocarburos. Entonces todos los programas de infraestructura, de desarrollo social, de escuelas, universidades, carreteras son financiadas en gran parte por estos recursos. Ello nos ha permitido responder a muchas necesidades del pueblo argelino en términos de vivienda, agua potable, electricidad en una cobertura de 100%. Tenemos una cobertura excepcional del gas natural, estamos llegando al 40%. Tenemos las botellas de GLP en casi todo el territorio. Los ciudadanos deben tener lo necesario para una vida normal, educación, salud, agua, electricidad, gas natural, etc., entonces el gobierno está haciendo un gran esfuerzo para estar muy cerca de los ciudadanos en estas áreas.
“Con Alan García hablamos en español y en francés...”

¿Fue una buena decisión que Sonatrach invierta en el Perú?
Fue una gran experiencia, la más grande de Sonatrach fuera de Argelia. Hemos tomado un riesgo enorme que ha valido la pena invertir en el Perú, de tener experiencia en este tipo de proyectos con otras compañías internacionales. Hemos aprendido mucho de cómo funcionan este tipo de asociaciones. Es una gran experiencia para nuestros expertos que siempre trabajaron al interior de Argelia, pueden ahora negociar riesgo político, técnico, geológico, etc. Hemos tomado grandes riesgos en otros países africanos como Mauritania, Mali, Nigeria. En el sector petrolero si uno no asume un riesgo calculado, no hará nada.

¿Qué proyecciones existen para trabajar juntos Perú y Argelia?

Estamos analizando algunas posibilidades con Petroperú o directamente participando en licitaciones, pero también con otras compañías internacionales que han iniciado algunos programas de exploración y desarrollo. Entonces nos interesaría evaluar estas posibilidades y si a Petroperú le interesa hacer un joint venture con Sonatrach.

¿Sonatrach todavía no invertirá solo?

Depende. Sonatrach sólo no creo que sea una buena idea. Sonatrach debe encontrar socios para diversificar riesgos, porque ahora el riesgo financiero es mayor. Sonatrach está en una situación muy buena, porque hay compañías que ahora no tienen dinero y no pueden encontrarlo. Sonatrach sí tiene plata, es su ventaja.



¿Qué impresión tiene de su reunión

con el presidente Alan García?

Fue una buena reunión. Las relaciones entre Argelia y el Perú son excelentes. Me contó que en un momento iba a ser profesor en Argelia, porque en la década del 70 se necesitaba muchos profesores en Argelia y no teníamos esta capacidad. Le pidieron ser profesor de sociología, pero no aceptó. Muchos latinoamericanos, incluido peruanos, trabajaron en Argelia en este período. Entre otros temas, se interesó mucho en la cooperación de Sonatrach y que pudiera continuar participando en otros proyectos. Me contó también que habló en la década del 80 con mi presidente Abdelaziz Bouteflika –que en ese entonces era canciller- sobre la cooperación sur-sur. Tenían ambos una visión a largo plazo y que hoy podemos intercambiar nuestros esfuerzos y ayudarnos, mucho más de lo que hemos podido hacer hace 20 ó 30 años. Hablábamos en francés y en español.

¿Cómo habla usted tan bien el español y con dejo peruano?

Con profesor peruano en el Banco Mundial. Una vez estuve en un taxi en Nueva York y el conductor era portorriqueño y comenzamos a hablar y expresó que sabía de dónde era yo: “usted es peruano”, me dijo. “Huy, está muy lejos –le observé-, soy argelino”. “No puede ser”, me señaló...(risas)

¿Qué es lo que más recuerda del Perú en sus idas y venidas?

La comida, el cebiche. Tengo muchos amigos, los peruanos son increíbles, buena gente y muy hospitalarios. Es fácil conocer a su familia, a sus hijos. Argelinos y peruanos somos muy similares, hay mucha simbiosis.


(*) Periodista. Miembro de la Asociación de Prensa Extranjera

Email: sanchez-serra9416@hotmail.com
Blog: http://rsanchezserra.blogspot.com/